Просмотр полной версии : Обмены, обмены, кругом одни обмены
Тыщу раз уже обсуждалось, сейчас со свободными всё ок.
Проблема с обменами, которые рушат всю селекцию и поднимают цены на средних нападающих до небес, а хороших вообще не выставляют на торги.
Nikel, ты предлагаешь вообще запретить обмены?
В первом окне было около 35 обменов, и мало у какого тренера было задействовано хотя бы два из возможных трех. И при этом серьезных обменов было не так много.
Ну и вдобавок, при нынешней системе торгов, обмен - это пожалуй единственное спасение от трансферного облома.
VanDerrr
03.02.2008, 14:31
я тоже против обменов. Вот был к примеру обмен туре на савиолу, топ игроки за которых я бы хотел побороться, но получилось что у меня даже не было такой возможности. 35 обменов, это 70 игроков, слишком уж большие потери для рынка. Уверен, будь эти игроки на трансфере, и цены бы упали ввиду повышенной конкуренции. Да и вообще чем больше игроков на трансфере, тем интереснее. В общем я против.
Уверен, будь эти игроки на трансфере, и цены бы упали ввиду повышенной конкуренции.
Ну вот представь Савиолу на трансфере. Какие цены упадут, о чем ты?
Сначала его купят по задранной цене, потом новый обладатель бабла пойдет и задерет цену на другого игрока. Итд итп. Ну, может при этом упадут цены на клоунов, которые итак никому не нужны.
И потом, если бы не было обменов, Туре и Савиола сейчас играли бы в своих клубах. Вряд ли Ривалдо захотел бы испытать два облома в стиле РВН.
Насчет того что игроков было бы больше на трансферах - согласен, но не считаю это поводом запретить обмены.
VanDerrr
03.02.2008, 18:04
ну да, это при условии что имеется на продаже один такой савиоала, все конечно ринуться его покупать, т.к и покупать больше нечего, а если на рынке будут ещё предлагаться аналогичные по скиллам Робиньи, Робены и.п. то будет из кого выбрать, будет между этими игроками конкуренция и если за Савиолу накрутят бабла я прост нах пошлю и переключусь на Робиньё. Да и вообще в основном меняются нормальными игроками, а гавно уже на продажу выставляют, как это было в прошлом окне. Считай такие игроки как Коллер, Савиола, Робиньё, Туре, Камбьёсо были потеряны для рынка и для меня в часности.
Это моё ИМХО.
Да и кстати посмотри в тему про барсу, как там его разводят.
Ну вот представь Савиолу на трансфере. Какие цены упадут, о чем ты?
Сначала его купят по задранной цене, потом новый обладатель бабла пойдет и задерет цену на другого игрока. Итд итп. Ну, может при этом упадут цены на клоунов, которые итак никому не нужны.
И потом, если бы не было обменов, Туре и Савиола сейчас играли бы в своих клубах. Вряд ли Ривалдо захотел бы испытать два облома в стиле РВН.
Насчет того что игроков было бы больше на трансферах - согласен, но не считаю это поводом запретить обмены.
Ну вот представь Савиолу на трансфере. Какие цены упадут, о чем ты?
Сначала его купят по задранной цене,
а представь, что к Савиоле добавятся ещё человек 5, которых выменяли в прошлом окне равных ему по скиллам. По-моему цены определенно упадут, или у меня проблемы с логикой?
Далее, аргументы:
Всё то, что написал Вандер + ещё одна вещь:
Администрация берёт налог с продажи футболиста, с обменов не берётся ни хера.
Как по твоему, Савиола по цене = Туре??? Налог одинаковый???
Обмены, это как презерватив, боишься залететь как кто-то там с РВН, юзай обмен.
В ответ на предложение админов в соседнем топике, о создании готовой схемы с полными выкладками, работающей без багов и наёбак. Предлогаю для начала убрать баги из уже действующей схемы, а именно убрать обмены, пока они портят баланс рынка. От того, что их уберут, никто не пострадает.
Короче это вечный холивар hardcore vs carebears.
про барсу, как там его разводят.
если развод это обмен гудьенсона на висенте то ты не прав...
у каждого есть свои любимые и нелюбимые игроки, гуди относится к первым... тем более я беру не кота в мешке, я попробовал взять висенте и провел 5 встреч с ним в составе итог : в одной он сломалса на первых минутах, в следущих 4 играх - 1 гол, 6 - пасов, статистика гуди в последних 8 матчах товарищеских - 1 гол, для сравнения Этоо - 12 голов, Кркич -5 игр -4 гола, ну и нах мне Гуди после этого, а Висенте я знаю очень многие хотели бы видеть в своем составе
Керидан, да не слушай ни кого, нравится висенте бери.
если развод это обмен гудьенсона на висенте то ты не прав...
у каждого есть свои любимые и нелюбимые игроки, гуди относится к первым... тем более я беру не кота в мешке, я попробовал взять висенте и провел 5 встреч с ним в составе итог : в одной он сломалса на первых минутах, в следущих 4 играх - 1 гол, 6 - пасов, статистика гуди в последних 8 матчах товарищеских - 1 гол, для сравнения Этоо - 12 голов, Кркич -5 игр -4 гола, ну и нах мне Гуди после этого, а Висенте я знаю очень многие хотели бы видеть в своем составе
тактика рандом будет и на 100% уверен что ты тут что написал стату ты всё соврал для того чтобы показать какой-то ты умный...
это на самом деле развод
ты поймёшь это когда обменяешь...
тактика рандом будет и на 100% уверен что ты тут что написал стату ты всё соврал для того чтобы показать какой-то ты умный...
это на самом деле развод
ты поймёшь это когда обменяешь...
спроси у тренеров Осасуны Ювентуса и Ньюкастла,
и кстати судя по твоему умному высказыванию, поумнее тебя
а представь, что к Савиоле добавятся ещё человек 5, которых выменяли в прошлом окне равных ему по скиллам. По-моему цены определенно упадут, или у меня проблемы с логикой?
Как я уже говорил, если б не было обменов, Савиола, Туре, Коллер, Робинья, Месси, Роберто Карлос и им подобные играли бы сейчас в родных командах. Ну может, за исключением 1-2 человек.
Никто бы их не подумал выставлять, ибо деньги нах не нужны, а нужны игроки. Особенно это касается команд, укоторых денег нет, и продавать особо некого.
Особенно это касается команд, укоторых денег нет, и продавать особо некого.
Надеюсь найдеться любитель верховых передач на единственную мою ликвидность - Морьентес ыы
Как я уже говорил, если б не было обменов, Савиола, Туре, Коллер, Робинья, Месси, Роберто Карлос и им подобные играли бы сейчас в родных командах. Ну может, за исключением 1-2 человек.
Никто бы их не подумал выставлять, ибо деньги нах не нужны, а нужны игроки. Особенно это касается команд, укоторых денег нет, и продавать особо некого.
Ты телепат, всех тренеро проконтролировал? В основном обмены были не Нападающий-Нападающий, а совсем другие, зачастую Нападов, меня на недефецитные позиции, что вообще считаю противозаконно.
Ну а уж про великий обмен Камбьяссо-Матузалем, думаю напоминать не надо? или это норм? :0102-bigsmile:
а представь, что к Савиоле добавятся ещё человек 5, которых выменяли в прошлом окне равных ему по скиллам.
Ты телепат, всех тренеро проконтролировал?
Я не телепат, но думаю, что если устроить опрос про обмены, то против и 10% не наберет.
Я не телепат, но думаю, что если устроить опрос про обмены, то против и 10% не наберет.
Ну конечно, кому охота парится и думать мозгом, когда вон Висенте на Гудьонсена готовы махать, а Савиолу на Есьена и т.д.
Своим утвержденим, про обмены, ты просто получается подтвердил, что какое-то кол-во ОПРЕДЕЛЕННЫХ игроков НИКОГДА не будут выставлены в свободную продажу. Зачем выставлять, когда они хорошо меняются и перед каждым кругом, тебе стучится в аську 5-10 человек с предложениями своих игрочков, ну а йухле, махнём. И так по замкнутому кругу. Не так?
Если нет, то может переформулируешь вот эту фразу:
Никто бы их не подумал выставлять, ибо деньги нах не нужны, а нужны игроки.
и ещё можно тогда до кучи причину, почему ДЕНЬГИ НАХ НЕ НУЖНЫ, не первопричину, а просто вот почему на данный момент не нужны, а я помогу тебе дальше дойти.
Хинт: виноваты не только обмены.
если устроить опрос про обмены
то, админ совет покажет свою несостоятельность, т.к. такие изменения вносятся в одностороннем порядке без опроса людей, 99% которых о балансе и не задумывалось.
Я остановлюсь на этом)
Хинт: такие изменения вносятся в одностороннем порядке без опроса людей.
Хинт2: париться и думать мозгом чтобы не остаться у разбитого корыта - это уже покер получается, а у нас все-таки не покер.
ПС. Хардкор сасать.
Ок, раз аргументы кончились, 1 вопрос:
Обмены остаются нетронутыми?
Ну я хз, я не Совет.
Хотя можно конечно регламентарно запретить менять Рикельме, Якубу и Шварцера, чтобы твои принципы не пострадали. :0169-rock:
Ну я хз, я не Совет.
Хотя можно конечно регламентарно запретить менять Рикельме, Якубу и Шварцера, чтобы твои принципы не пострадали. :0169-rock:
Хорошо, как в совет внести на рассмотрение предложение, НЕ являясь его участником?
Narambug
04.02.2008, 14:01
Значит выскажусь.
В реальном фуболе обменов почти нет. Может тогда и у нас стоит ограничиь 1 обмен в 2 окна скажем? Реализовать аренды, скажем, было бы интереснее обменов. Обмен - он либо бесполезен, либо для кого-то невыгоден. И также большинство обменов невыгодно 90% остальных участников.
Всё вышесказанное - моё мнение, и всего-лишь мнение. :)
ЗЫ: Оч вовремя я написал в ту темку)))
Обмен - он либо бесполезен, либо для кого-то невыгоден.
Не выгоден?? Это как понимать?
Если обмен по обоюдному согласию, хорошо продуманный - как это он может быть кому-то невыгоден?? Если это не развод канешн...
Вот например я хочу поменять хорошего защитника на полузащитника (или же наоборот), обмен устраивает обе стороны - так почему бы его не произвести?
А насчён аренд - одна фигня что и продажи. Люди будут стремиться больше брать в аренду, и от этого сильно пострадает рынок
Взяв в аренду хорошего игрока типа Рональдиньо, можно заплатить копейки но принести офигенную пользу команде. Поэтому ИМХ аренды тут абсолютно лишнее
Либо как-нибудь регламентировать пункт - например сделать так чтобы можно было брать в аренду можно игроков с зарплатой не более N-ной цифры
Считай, что уже.
Тогда я продолжу писать сюда свои мысли по обменам.
рассмотрим на примере прошедших в 1-м круге обменов. Конечно все они легитимны и на их отмену никто не претендует, мы так, чисто гипотетически.
1. Матузалем - Камбьяссо.
Обмен прошел.
ОК. Теперь представим себе. что их выставили на трансфер. Объективная цена обоих игроков, без учёта мега гонок бабла, но с учётом кол-ва выставленных игроков схожего амплуа.
Лично я дал бы за Камбьясо 25, примерно столько я выдал за Жильберто Силву. За Матузалема, уверен на 100% больше 15 никто бы и не дал. даже самые отъявленные ценители испанского и украинского футбола.
В итоге мы получаем разницу в 10 миллионов (МИНИМУМ).
Внимание вопрос!
Допустим ли такой обмен?
Оказывается допустим.
Тут уже конечно вопрос к проверяющим легитимность обменов, может им просто сложно столько обменов мониторить, и в итоге рассмотрение занимает слишком мало времени, раз такое проходит.
Тольдо-Маркес, тоже хорош обменец, могу продолжить.
Это только пара примеров, большинство обменов по деньгам афигенно в разные суммы выливаются. С которых никакие налоги не снимаются, в результате чего мы получаем дефицит игроков в рынке и мега цены на них. Лично я продал Мидо за 20+ млн если не ошибаюсь, но блин красная цена ему 15!
Таких трансферов было немало и получается что именно покупатели за мега-цену компенсируют налог НЕвзятый с обменщиков.
Давайте разрешим менять только игроков с ЗП не больше 750.000.
По-моему это и есть смысл обменов в той же реальной Европе. Берешь себе игрочка среднего уровня на перспективу, либо на лавку. Но где вы видели, чтобы меняли звёзд типа Тольды или к примеру Есьена, Саа??
ЗП 750.000 - это хороший защитник НЕуниверсал, либо неплохой среднего уровня ДМФ, но никак не сильный нападающий или АМФ, возможно средний край или что-то подобное, но без универсализма.
Пока всё, потом продолжу.
По поводу аренды - ненадо настолько усложнять проект.
ИМХО какое-то зерно правды в словах Nikel, как бы я к нему лично не относился, есть.
ИМХО какое-то зерно правды в словах Nikel, как бы я к нему лично не относился, есть.
И снова, коллега, подпишусь под каждым Вашим словом:0125-mmm:
ну и я разок хоть не в качестве флуда черкану)
тоже вижу разумное зерно
Nikel, подпишусь под каждым словом никеля
помню даже обмен рамоса на кого то там из мурсии хорошоо что хоть это увидели
Zel-Shum
04.02.2008, 14:55
Как часто бывает в сериях саус парка..."Чорт возьми, да он прав". По крайней мере направление верное. Даёшь больше хороших игроков за денюжку на трансферы! Слово за советом!
Администрация берёт налог с продажи футболиста, с обменов не берётся ни хера.
Как по твоему, Савиола по цене = Туре??? Налог одинаковый???
А не проще с обменов налог тогда задрать? Определяем (завышаем) коэффицент рынка, помножаем его на номинал игрока, считаем налог, будте любезны. И волки сыты и овцы целы.
если сокращать обмены, то надо также убрать налог с продажи игрока...
а вообще .
надо сократить обмены до 2-х..
Amidamaru
27.02.2008, 16:22
немного поздно,но напишу.там никель чего-то про перспективу говорил,так вот.их берут,что бы эти игроки росли,а у нас,к сожалению,нет возможности роста молодых игроков,а то бы все за крчича передрались.
немного поздно,но напишу.там никель чего-то про перспективу говорил,так вот.их берут,что бы эти игроки росли,а у нас,к сожалению,нет возможности роста молодых игроков,а то бы все за крчича передрались.
логически можешь с самого начала вывести и развить? )))
это называется - пёрнул в лужу
Amidamaru
27.02.2008, 23:52
По-моему это и есть смысл обменов в той же реальной Европе. Берешь себе игрочка среднего уровня на перспективу, либо на лавку. Но где вы видели, чтобы меняли звёзд типа Тольды или к примеру Есьена, Саа??
на перспективу,это конечно хорошо.но что под собой подразумевает перспектива?рост игрока,уровень его игры и т.д.в реальной жизни это конечно всё отлично,но здесь какая перспектива?здесь с ходом чемпионата у середнячков,перспективных скилы не растут,к сожалению,поэтому брать их можно,так,на всякий случай,не дай бог когда-нибудь выпустить придётся,1-2 раза за весь сезон.Поэтому все и меняются топовыми игроками,потому что обмен середняками никому не нужен.
Powered by vBulletin® Version 4.1.4 Copyright © 2026 vBulletin Solutions, Inc. All rights reserved. Перевод: zCarot