Birmingham - Twente

[Keridan]

Лига европы, 1 тур,у меня красный месси в которого вьезжают несколько раз за 5мин, он ломается, сопернику не показано даже желтой карточки...
Окей я принимаю вызов, раз играем грубо, значит бум грубить...

На 25 мин мне ломают Faubert опять без карточки, я активно берусь за донована который ломается на 37 мин это стоило мне 2 желтых и 1 красной джонсона...
В итоге на 67 и 75 мне показывают еще 2 красных в том числе одну из красных Messi который был травмирован.

Мутный дисквалифицирует его на 2 тура мотивируя тем что один тур Месси должен по дисквалу пропустить , а другой тур по красной.

Я считаю что он должен пропускать один тур ибо грубо говоря если желтый крест легкая травма, то он залечивается пока игрок отбывает дисквалификацию...


Аргументы Мутного

1) MYTHbIN (19:19:32 30/05/2011)
а как травмированный может получить кк ?)

2) Так будет честно

3) хз еще какие причины


Мои Аргументы

1) из недавних примеров травмированны думбия 30мин отыграл, канчельскис в 98 с италией отыграл 1 тайм с разрывом мениска если не ошибаюсь

как игроку у которого сильный ушиб его меняют не сразу и он успевает схватить красную, и он пропустит одну игру из-за ушиба, через одну игру кода он поправится, скажут а теперь за красную пропускаешь

и не надо писать что это игра а не реальный футбол, мы как бы стараемся к нему прниблизится, иначе какого фига в англии по 1 игре как и в настоящей АПЛ, а в остальных по 2? потому что как кто то говорил мы пытаемся приблизится к реальному футболу


вобщем я прошу отменить глупый дисквал месси на третий тур

[Olledzhi]

Ну вообще было бы логично Месси пропустить 1 тур,а не два...

[SwiT]

поддержу Кери, 2 дисквала - нелогичный бред.

[MYTHbIN]

Прошу следующих пользователей входящих в админ/модер состав проголосовать: Tribbiani, pasha, Лирик, Captain America, Shtirlits, Narambug, V@NS.

1) За отмену двойной дисквалификации Месси по травме и красной карточке.
2) Против отмены дисквалификации.

Аргументируйте свое решение пожалуйста и опирайтесь только на свое личное мнение, без всяких пристрастий. По результатам ваших семи голосов будет вынесено решение. Спасибо.

Остальные пользователи так же могут высказать тоже свое мнение, но только аргументированное мнение. Флуд разводить ненужно.

[VANS]

За №1, отмена двойной дисквалификации.
Аргумент: игрок залечивает травму во время дисквалификации.
В реальном футболе не переносят карточки, если была травма, почему мы должны?

ЗЫ: PES - не настоящий футбол, но мы к нему стремимся, значит и "придумывать велосипед" нету необходимости.

[Narambug]

+1 к аргументам ванса, про накладывание или ненакладывание карт и травм друг на друга в регле нету, а если руководствоваться смыслом футбола - он должен пропустить 1 матч за кк и 1 матч за травму, притом тот же самый.
кер не убрал месси, значит он играет, и может получить кк.))

так же я бы ещё сделал так, что замена унесённого за поле = травма, потому как иначе нафиг его менять?)
но это другая тема.

[Captain America]

Ну вообще забавная ситуация, но довод Ванса мне кажется самым разумным.
Игрока с поля не унесли безвозвратно, просто ушибли сильно. Потом он получил красную. Не будут двигать дискву из-за ушиба в "когда восстановятся". Да и последовательность обратная (сначала красная - потом травма), чтобы имела смысл двойная дисква, невозможна априори.
Я за 1 вариант.

[SwiT]

А что тут аргументировать? O_о


8.2.1.2. Если игрок получает красную карточку (или две жёлтых, превращающиеся в красную, при этом обе желтые карточки сгорают т.е. считаются как за одну красную) в матче национального Кубка, национального Суперкубка, Лиги Чемпионов, Лиги Европы, то он дисквалифицируется на следующий матч этого турнира.

8.3.1. Если игрок получил желтую травму в игре, то он пропускает 1 матч (матчи национального чемпионата, матчи национального кубка и суперкубка, матчи Лиги Чемпионов и Лиги Европы).

Жёлтая травма ломает игрока на 1 игру, красная дисквалит на 1 СЛЕДУЮЩУЮ игру. Как игрок с травмой на 1 матч, может просидеть ещё после красной карточки? Это же не красная травма на 2 матча.

Я ваще не пойму, Лёх, как у тебя тут иная позиция складывается? Это ещё не говоря о реальности, а подходя к вопросу с точки зрения регламента.

[pasha]

1) За отмену двойной дисквалификации Месси по травме и красной карточке.
Пока залечивает травму, проходит дисквалификация.


А вообще, пора бы ввести более крупные штрафы за грубость в одном матче.
Те штрафы, которые сейчас есть, это грубо говоря одна ничья/победа, нужно их повысить до такой суммы, что бы прежде чем откровенно грубить, игроки думали о своём бюджете.

[Лирик]

Почитал мнения Я согласен в общем-то с отменой, но есть несколько НО.

В реальном футболе, игрок, получивший травму чаще всего сразу меняется, ну или как можно скорее. И такие преценденты случаются крайне редко, что травмированный получает КК. Бывает, что травмированный спецом получит ЖК, причем преимущественно за неспортивный фол (затяжка времени или споры), чтобы пропуская след матч сгорали ЖК, накопленные игроком.
А тут если игрока травмировали, а в частности всеми любимого Лео, то на это насрать, он дрочится похуже, но тем не менее матч отбегает. И этот фактор тоже учитывать надо, и тут, зная, что Лео один хер матч играть не будет, Кери начал рубить в том числе и им. Причем травма была на 5-ой, а удаление на 78-ой. Интересно, если мы близимся к реальному футболу, то когда травмированный Лео играл столько, имея возможность замениться?

В общем надо действовать по реглу, но теперь ввести пункт, что травма это травма, а дисквал за карточки это дисквал за карточки, и они должны скаладываться, а не накладываться.

Ну, опять же это мое мнение...

[HULK]

у меня пепе тоже травму получил и удаление в одном матче. я в принципе спецом удалялся,зная,что 1 матч только пропустит игрок)

[Dantes]

**** пост мой удалили?

pasha, в жизни часто за жк и кк клубы платят?

[dimasik]

Dantes, в жизни клубы дохрена платят за поведение своих болельщиков, вобщем за такие моменты
в песе такой буламути нету, а приблизить к реалу хотим
так вот и надо штрафовать за неспортивное поведение методом набора n-ного кол-ва желтых и красных, все логично и просто
штрафы увеличить, так как беспредел на поле не нужен

[pasha]

Dantes, в жизни есть дисквалификации игроков на большее количество матчей за умышленный, жёсткий фол. На ПМ такое вести не возможно.

Допустим:
Если бы минимальный штраф был бы не 750 000 а 3 000 000, ты бы подумал бы прежде чем умышленно ломать и в следствии этого получать карты?
Я именно за то, что бы пресекать умышленную грубость/нанесение травмы.

[HULK]

[QUOTE=pasha;183044
Допустим:
Если бы минимальный штраф был бы не 750 000 а 3 000 000, ты бы подумал бы прежде чем умышленно ломать и в следствии этого получать карты?
Я именно за то, что бы пресекать умышленную грубость/нанесение травмы.[/QUOTE]

ну тогда надо и за чрезмерное бегание аршавиным/кристиной/мессей штрафовать..

[dimasik]

RVLD, это зачем?

[HULK]

RVLD, это зачем?

чтоб красных не было)

[Dantes]

потому что ломают таких именно)
я ломаю, если против меня бегают каким-нить дотаном, либо игроков с травмой С, дабы деморализовать сопа

[FELIZ]

Я как ломал всегда, так и буду ломать игроков с травмой С (чтобы получить преимущество) или бегунков (ибо не игра это) ...

[Tribbiani]

В соответствии с регламентом:

8.2.1.2. Если игрок получает красную карточку (или две жёлтых, превращающиеся в красную, при этом обе желтые карточки сгорают т.е. считаются как за одну красную) в матче национального Кубка, национального Суперкубка, Лиги Чемпионов, Лиги Европы, то он дисквалифицируется на следующий матч этого турнира.

8.3.1. Если игрок получил желтую травму в игре, то он пропускает 1 матч (матчи национального чемпионата, матчи национального кубка и суперкубка, матчи Лиги Чемпионов и Лиги Европы). Месси отбывает дисквал в то время как залечивает травму, т.е.

1) За отмену двойной дисквалификации Месси по травме и красной карточке.
и, поскольку есть прецеденты наподобии:

у меня пепе тоже травму получил и удаление в одном матче. я в принципе спецом удалялся,зная,что 1 матч только пропустит игрок)
нужно подправить регламент, чтобы в подобных случаях дисквалы складывались.

[Штирлиц]

Пока залечивает травму, проходит дисквалификация.




Беспристрастно склоняюсь к Пашиному варианту - 1) За отмену двойной дисквалификации Месси по травме и красной карточке.

Штрафы оставить старыми так как игроки имеющие в команде Месси/Чипсоедов и иже с ними будут иметь еще большее преимущество в случае огромных штрафов за грубость ( их просто будут бояться ломать, думая о своем бюджете, а так есть вариант сравнять шансы на матч в случае травмированния откровенных задротов). Это моё мнение.